PDA

View Full Version : NiMh батерии


LinuX
21-11-2006, 06:08 PM
Купих си 4 батерии на 1700мач за приемника на сигнала. Избрах тези защото бяха с някакви стотинки по скъпи от 1300мач. На LAVA са от пасатбг. Зех си и касетка която е супер лека 5грама 8) батериите с касетката са 120грама (точно 300грама приемника с 2-те машинки и батериите) мисля че не е толкова тежко за самолет с разперенсот примерно 120см и хорда 23 см.
Така сега випроса ми е как да ги заредя?
Ето ги батериите:
http://i.data.bg/06/11/21/128807_t.jpg (http://img.data.bg/i.php?id=128807)
Едното зарядно:
http://i.data.bg/06/11/21/128811_t.jpg (http://img.data.bg/i.php?id=128811)
http://i.data.bg/06/11/21/128816_orig.jpg
И другото зарядно (на 6в и 12в / 300мач и 600мач)
http://i.data.bg/06/11/21/128819_t.jpg (http://img.data.bg/i.php?id=128819)
С кое да зареждам и колко часа.

ajcinema
21-11-2006, 07:13 PM
Ти не можеш ли да смяташ?

1. С първото (ако сваляш всеки път батериите от държача) 18 часа.

С второто (ако си изведеш буксичка за зареждане, без да вадиш акумулаторите от модела) при положение 6V/600mА 3-4 часа или 6V/300mА 7 часа

Това е за пълно зареждане на изразходвани акумулатори!!!
Ако само ги дозареждаш - по оказаните режими на второто, но следиш като почнат леко да загряват ги изключваш! По принцип проверявай през половин час температурата. Нормално е да са леко, ама много леко топли.

LinuX
21-11-2006, 07:25 PM
Аха ок значи по-късно ще ги сложа да се зареждат на 1-вото зарядно че си е оригинално и утре след у-ще ще видя дали са се заредили (загрели или огаснала лампичката). По-натам с другото зарядно само касетката ще се вади от самолета и ще се зарежда.
Касетката мисля че няма да мръдне като я увия с скоч, те едвам влизат в нея.
А по принцип с 1-вото зарядно ли е по-здравословно за батериите? Чел съм че за да изкарат повече се зареждат с ток 1:10. И ако се зареждат с второто ще им повлияе ли много на живота?
И по колко време ще работи приемника с 2 машинки (1700мач) т.е. примерно по 15 минути полет колко пъти ще мога да го пусна или след всяко пускане ако е през ден/дни ще трябва да се зареждат?

mr.Wrong
21-11-2006, 08:46 PM
Попринцип бавния заряд с ток 1/10 от капацитета на акумулатора е по здравословен но и много по бавен - 18 часа
вързия заряд с по висок ток скасява живота на акумулатора но пук го зареждаш много по бързо има зарядни които зареждат за около 1 час но те са предимно на импулсен прицип и струват доста пари .

ajcinema
21-11-2006, 09:15 PM
Ако може не обърквай момчето! Тези акумулатори (LAVA) ги познавам много добре и летя с 2600 милиамперовата версия. Търпят доста повече от 1/10. Моите ги помпя за 2 часа и вече 2 години не са мръднали.
Със Сигнал и 4 машинки съм пробвал 2 часа полетно време и не са се изразходвали.
Иначе си прав, че най-добре се зарежда с 1/10, но тези батерии специално издържат и 1/4

LinuX
22-01-2007, 05:19 PM
Взехме батерии 2300мач на лава , 10 броики. Не са с пъпка и искам да попитам дали като са нови да ги заредя първо с тази зареждачка
http://i.data.bg/06/11/21/128811_t.jpg (http://img.data.bg/i.php?id=128811)
http://www.picvalley.net/u/78/77764_592.JPG
или направо да ги връзвам в пакети по 6в (по 1 в гнездо) и да зареждам с 300мА?

Владо Цанков
22-01-2007, 09:16 PM
Валери, здравей!
Акумулаторите LAWA са доста добри за цената си, но последната доставка в Русе с капацитет 2300 mAh, нещо не са добри. Със зарядно Triton на Great Planes се зареждат до 1500 - 1600 mAh и повече не поемат. Това се повтаря за няколко цикъла. За разлика от тях акумулаторите 1700 mAh при зареждане поемат до 2000 mAh. От тях сме направили два пакета по 6 клетки и двата пакета се зареждат до 2000 mAh. Използваме ги за електросамолети с тягов ток 8-10 А.
При тестови разреждания с Triton-а отчитаме капацитет близък до заредения.
Имайки предвид нашите констатации, ти препоръчвам акумулатори LAWA 1700 mAh. За зареждане спазвай инструкциите на Георги. По-точно от това не мога да ти препоръчам! По загряването може много точно да съдиш за края на зареждането. Внимавай само, загряване над 45 градуса показва, че батериите са презаредени, което скъсява живота им.
Желая ти успех!

LinuX
22-01-2007, 09:32 PM
Аха, много лошо, щото вече си ги купих, имаше и 1700, НО вече е късно #-o , оставам с надеждата че са от друга партида :D и ще си внушавам че са се заредини до 2300 и няма да ме боли глава :).Няма нищо, здраве да е :P ще ги зареждам към 12ч и вече ще ги пипам да не прегреят.

orto
23-01-2007, 12:05 AM
Не съм позвал такива клетки ,но не мисля и да позвам като чуя Пасат и лошо ми става , тия клетки нищо чудно да не си отговарят на капацитета.Незнам вече съм на принципа евтиното излиза скъпо,не ви съветвам да пазарувате от тях и електронни компоненти особенно мощтни транзистори с примамливата цена от по 1.50 2 лв фалшиви са ! От там става единствено да си вземате различни конектори , пасивни елементи и такива дреболии.Казвам го с цел да ви предпазя когато пазарувате от там.

LinuX
23-01-2007, 08:36 AM
Тази сутрин в 6:30 се беха загрели леко батериите и като ги премерих беха 1.4в след 30 минути пак ги премерих и беха 1.37/8/9в и май така ще останат. :oops: Като се върна от у-ще пак ще ги премеря. Ще разкостя един приентер да си извадя букси и ще си ги направя за сигнала :wink: Ако батериите найстина се заредат до по-малко от 2000мач а тези на 1700мач се зареждат повече, то излиза че на приемника батериите са по-силни :lol:

foxyflyer
23-01-2007, 11:07 AM
Има желязно правило валидно за никелкадмиевите и металхидридните акумулатори - ако се използват в електроника да се зареждат с ток 1\10 от капацитета - вечерта преди стартове ги включваш за зареждане и няма опасност да се презаредят, но ще знаеш че са свежо напълнени. Никога не зареждайте акумулаторите на предавателя с бързи зареждачки - особено с тези които използват така наречения „рефлекс“ метод. Калпавата бърза зареждачка допуска пикове които поразяват електрониката на предавателя! Колкото до литиевите акумулатори - беше добре написано за тях във форума - четете!!! За да няма пожар на борда или вкъщи!!!

LinuX
23-01-2007, 02:08 PM
Е не мисля че 300мА за батерии 2300мач ще е проблем?
Ако правя процеса с заряда и разряда до край, до колко волта да ги разреждам и с какъв консуматор?

orto
23-01-2007, 02:29 PM
Разреждат се до 1 - 1,1V на клетка ,ако имаш пакет 8 клетки трябава да ги разредиш до 8 - 8,8V


Ето добро обяснение за тези батерии на англйски

http://adamone.rchomepage.com/guide3.htm

LinuX
23-01-2007, 02:41 PM
Ихаа сайта е супер, почвам да чета :!:

LinuX
24-01-2007, 02:13 PM
С какъв консуматор да изтоща батериите? И да стане по-бързо, а не за 6-7 часа :?

mmario777
25-01-2007, 12:21 AM
С какъв консуматор да изтоща батериите? И да стане по-бързо, а не за 6-7 часа :?

Пробвай с лампи от стопаве на автомобил вързани успоредно . За 6 клетки всяка лампа се равнява на около 2А товар.
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B0009VV5ZY.01-A3VW7SN5AUIBC8._AA280_SCLZZZZZZZ_.jpg

Ползвай достатъчно дебели кабели , и внимавай напрежението да не пада под 0.9V на клетка. Също така не е препоръчително от гледна точка на безопасността да оставяш клетките да се разреждат безнадзорно.

LinuX
25-01-2007, 07:53 AM
Ок. Ще видя дали имам такива лампи.

p_bakardjiev
06-03-2007, 10:17 AM
Може ли да кажете къде в София мога да взема такива батерии "LAWA" ?

dando
06-03-2007, 12:04 PM
Може ли да кажете къде в София мога да взема такива батерии "LAWA" ? Ами аз взех батерии LAVA от Електронинвест (представители на фирма ПАсат),само че моите са Ли-йон.Погледни тази (http://www.modelistika.com/viewtopic.php?t=1873) темичка. Дано да съм бил полезен! Също има и някъде в ТУ,ама не помня къде.....мога да потърся.

Petrov
06-03-2007, 12:07 PM
Ректората на ТУ,в едно тунелче в ляво от главния вход.Пасат е магазинът.Има ги там със сигурност.

LinuX
28-03-2007, 10:45 AM
Днес си купих тези батерии, тежат 40гр (2-та пакета)
http://www.picvalley.net/u/24/23084_830.JPG (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/24/23084_830.JPG)
Тамън щех да ги заредя с 300ма, колкото е капацитета им, демек с 1С и прочетох отзад че трябва да се зареждат с 1/10 - 12ч. След като нямам такова зарядно с какво да ги заредя и ще се повредат ли ако ги заредя с 300ма?

Едит: сега се сетих, дали няма да стане с това на изхода за TX?
http://img145.imageshack.us/img145/2546/chkj7.jpg

Владо Цанков
28-03-2007, 01:05 PM
Валери, здравей!
300 mA заряден ток тези батерии няма да издържат. По-правилното решение да пробваш със зарядното на апаратурата - изход TX. В този случай времето на заряд не трябва да превишава 10 часа.

LinuX
28-03-2007, 01:07 PM
Няма да превишава 10ч в 11:30 (бяха 7.9в) ги включих сега е 1:10 и са с напрежение 8.21в до колко трябва да се заредят напълно?

Владо Цанков
28-03-2007, 04:47 PM
Крайното напрежение при заряд не бива да превишава 1,5V.
6 х 1,5 = 9V

Иван
28-03-2007, 07:10 PM
Валери,

Крайното напрежение на заряд варира според зарядния ток - колкото по-голям е зарядният ток, толкова по-голямо е крайното напрежение на заряд.

От друга страна, всички NiCd и NiMH елементи са проектирани така, че да издържат на заряден ток 1/10С неограничено дълго време без да се повредят.

Ето моите притеснения при използване на зарядното на Hitec директно:

Изходът за заряд на батерията на предавателя е предвиден за 8 клетки, а ти зареждаш 6. Тъй като тези зарядни не са с генератор на ток, то и зарядният ток ще е по-голям от номиналния 55 мА. Рискуваш да презаредиш елементите с ток по-голям от 1/10С, което те няма да издържат и може да "цъфнат" или някои елемети да дадат на късо.

Другото, което ме притеснява е, че зарядното може да не издържи на повишения ток. Токозадаващият резистор може да прегрее и "изпуши", както и маломощното трансформаторче.

Забележи, че използвам думата "може" - горното може да се случи, може и да не се случи, но риск винаги има, породен от използване на зарядното не по предназначението му.

Ако имаш регулируем токоизправител, като например тези на Пико за влакчета, можеш да си направиш и сам зарядно - слагаш Пикото на максимално напрежение и свързваш последователно на батерията резистор, подбран с такава стойност, че токът да е около 25-30мА. Да не пропуснеш правилната полярност - "+" на Пикото през резистора към "+" на батерията, "-" на Пикото към "-" на батерията. Резисторът трябва да е с достатъчна мощност за да разсейва топлината, породена от пада на напрежение върху него.

Ако нямаш Пико или друг регулируем трансформатор, то може да използваш и зарядното на Hitec (изхода за Tx), но с последователно свързан резистор, който допълнително да ограничи тока до 28-30 мА.

Иван

LinuX
29-03-2007, 11:24 AM
Aха, предполагам още нищо не е изгоряло, щото си зарежда нормално.

Колко ома резистор да сложа та да падне тока на 30ма.

Снощи се присетих за универсалното зарядно за GSM батерии
http://img76.imageshack.us/img76/6435/lipo01bh4.jpg
с него предполагам че ще стане, само че трябва да зареждам пакетите 1 по 1

Иван
29-03-2007, 05:58 PM
Съпротивлението на резистора зависи от разликата между напреженията на токоизправителя и батерията и тока, който искаме да тече и се изчислява по формулата

R = U / I,

където R е съпротивлението на резистора, U е падът на напрежение върху него (разликата м/у напреженията на токоизправителя и батерията), I е токът, протичащ през съпротивлението, в нашия случай - зарядният ток.

Например:

6 NiMH елемента с номинален капацитет 300 мАч и токоизправител с изходно напрежение 12 V.

Моят опит показва, че при зареждане на NiCd или NiMH батерии, крайното напрежение на заряд при заряден ток 1/10С е около 1.45 V на клетка.

Следователно крайното зарядно напрежение на батерията е:

Ub = 6 * 1.45 = 8.7 V

Напрежението на токоизправителя е:

Ui = 12 V

Зарядният ток е:

I = 1/10C = 300 / 10 = 30 mA = 0.03 A

За по-безопасно ще използвам 25 mA = 0.025 A

Падът на напрежение върху резистора ще е:

U = Ui - Ub = 12 - 8.7 = 3.3 V

Съпротивлението на резистора трябва да е:

R = U / I = 3.3 / 0.025 = 132 Ома

Стандартните стойности за 5%-ни резистори са 120 и 150 Ома, но има и резистори 1% със стойност 130 Ома. Ще проверя крайния заряден ток с резистор 120 Ома:

I = U / R = 3.3 / 120 = 0.0275 A = 27.5 mA,

което е под 1/10С, така че 120 Ома е добре.

Мощността, която резисторът разсейва се изчислява по формулата:

P = U * I

или

P = U * U / R

или

P = I * I * R

Максималният заряден ток е когато батерията е напълно разредена, т.е. напрежението на клетка е 1.05 V или 6.3 V за цялата батерия.

Падът на напрежение в/у резистора ще е:

U = 12 - 6.3 = 5.7 V

Зарядният ток ще е:

I = U / R = 5.7 / 120 = 0.0475 A = 47.5 mA

Малко е големичък, но няма да навреди на батерията, а и напрежението бързо нараства над 1.2 V на клетка, така че ще е за кратко време.

Разсейваната от резистора мощност ще е:

P = U * I = 5.7 * 0.0475 = 0.270 W = 270 mW,

т.е. ще трябва резистор с мощност 0.5 W. Всъщност и четвърт ват ще свърши работа, но ще грее повечко в началото на заряда, което е за кратко време.

Ако токоизправителят е за друго напрежение, то замени 12 V със съответната стойност и преизчисли стойността на резистора и мощността му по горните формули.

Що се отнася до зарядното за GSM - зависи дали е интелигентно зарядно за Li-Ion / LiPo (или друга химия) или е само токоизправител, подаващ напрежение към телефона, в който е вградено зарядното за батерията.

Иван

LinuX
29-03-2007, 07:14 PM
Ахаа, разбрах всичко, мерси много за подробния и изчерпателен отговор =D> ще видя тука имам 1 чанта с резистори, трябва да има 120ома.

А за зарядното, отзад пише 9V, 250мА max ама май зарежда с по-малко, батерия 950мач изтощена на 3.8в я зарежда за 6 часа и спира да зарежда, като батерята стане 4.32в, би трябвало да зарежда секви батерии, щото има и нимх за C35 примерно :D

Иван
29-03-2007, 10:24 PM
Ахаа, разбрах всичко, мерси много за подробния и изчерпателен отговор =D> ще видя тука имам 1 чанта с резистори, трябва да има 120ома.
Валерка, чети внимателно - това беше само пример, нищо конкретно. В този пример съпротивлението излезе 120 ома, защото захранването дава 12 волта. При друго напрежение, резисторът ще има различно съпротивление - ти ще трябва да го сметнеш.

Иван

LinuX
30-03-2007, 09:04 AM
Ауу, аз почнах да го чета някой ме викна после се върнах продължих.. изгубих нишката :oops:
Ще го сметна за 10.8в

Едит: Разредих ги с крушка която смуче 300ма докато паднаха до 6.3в. Включих ги с зареждачката за гсм-и , зарежда с 60мА,което ме устройва :wink: като станат 4.32в спира да зарежда.

Иван
30-03-2007, 10:04 PM
Ауу, аз почнах да го чета някой ме викна после се върнах продължих.. изгубих нишката :oops:
Ще го сметна за 10.8в
10,8 - 8,7 = 2,1 V

2,1 / 0,028 = 75 ома

1/4 ват резистор 75 ома

Измери тока - ако трябва да го намалиш използвай резистор с по-голямо съпротивление, а ако трябва да го увеличиш - с по-малко съпротивление.

Иван

LinuX
10-04-2007, 09:51 AM
Аха, схванах, вече сам ще си ги змятам, ама май си намерих нещо подходящо
http://img245.imageshack.us/img245/751/sunp0124vy0.jpg

LinuX
26-04-2007, 09:12 AM
Взех си Nicd батерия 1.2в 5000мач за палене.
Мога ли да я зареждам с 6в - 300 или 600ма? Проблем ли е че напрежението е с пъти по-голямо от напрежението на батерията?

Иван
26-04-2007, 07:20 PM
Взех си Nicd батерия 1.2в 5000мач за палене.
Мога ли да я зареждам с 6в - 300 или 600ма? Проблем си е че напрежението е с пъти по-голямо от напрежението на батерията?Може, но НЕ ДИРЕКТНО! Трябва да има свързано съпротивление последователно във веригата - нали за това писах толкова много в предишното мнение с формулките по електротехника.

Я се опитай да сметнеш сам съпротивлението (стойност и мощност) и напиши сметките тук, та да видя колко си схванал написаното.

Не е зле да намериш някой учебник по електротехника. Ние навремето започнахме да учим основите на електротехниката по Физика - май беше някъде към 10-ти клас. Прочети там що са това ток, напрежение, мощност, енергия, капацитет, съпротивлеине, индуктивност и т.н., та да не пренаписвам учабника тук във форума. ;)

Иван

LinuX
27-04-2007, 08:29 AM
6 - 1.45 = 4.55 V

4.55 / 0,5 = 9.1 ома

0.25 ватa резистор 9 ома

Така трябва да е :pray:.

EDIT: сложих кантал вързах мултицета последователно направих 1 бримка и като почнах от 0.4А малко по малко движа докато стане 0.49/0.5А после като премерих напрежението с вкл зарядно изписва 1.47в а без него 1.4в

Иван
27-04-2007, 07:32 PM
6 - 1.45 = 4.55 V

4.55 / 0,5 = 9.1 ома

0.25 ватa резистор 9 ома

Така трябва да е :pray:.

EDIT: сложих кантал вързах мултицета последователно направих 1 бримка и като почнах от 0.4А малко по малко движа докато стане 0.49/0.5А после като премерих напрежението с вкл зарядно изписва 1.47в а без него 1.4в:damu: 0,25 вата ще изпуши на момента. При напрежение върху резистора 4,55 волта и ток през него 0,5 ампера, разсейваната мощност ще е

P = U * I = 4,55 * 0,5 = 2,28 вата, т.е. поне 3W.

Иначе става и с кантала и мултицета. Сега ако измериш съпротивлението на кантала (при разкачена верига) при което токът е 0,5 ампера, ще видиш доколко ти е вярна сметката. ;)

Иван

LinuX
27-04-2007, 08:29 PM
5ома излезе кантала :zubi:
Батерията се зареди. А това за мощноста не го бях помислил:glamcho:

Иван
27-04-2007, 11:00 PM
5ома излезе кантала :zubi:
Батерията се зареди. А това за мощноста не го бях помислил:glamcho:Канталът има това свойство да си променя съпротивлението при промяна на температурата му. Предполагам, че е позагрял докато зареждаше батерията. Това може да обясни несъответствието, както и предполагам че напрежението на адаптерчето е паднало под 6 волта при половин ампер ток.

Иван

dedal4o
27-04-2007, 11:15 PM
Вместо кантала, може да се ползва най-обикновена автомобилна крушка. Тя има същото свойство да пропуска до определен максимален ток и при нарастване на напрежението върху зарежданата батерия, тока бавно да намалява. Плюс контрола по светлина ;). Само не трябва да опира никъде, че ще подпали някоя мебел- нагрява се естествено. :zubi:
Трябва да се подберат обаче по-малки мощности /мигачи, стопове, габарити/. Последователно с батерията образуват естествен делител на напрежение, при това саморегулиращ се в процеса на заряда.Същото може да се ползва и на полето за заряд от акумулатора на колата.
За по универсално зарядно, аз ползвам крушки от копчетата на асансьори. Максималният ток пропускан от тях е 50мА. СВързвам паралелно по няколко, като ги включвам през задържащи бутони и така избирам зарядният ток със стъпка 50мА. :)
/естествено, това беше докато не си купих професионално зарядно с пик-детекция и автоматично спиране на зареждането/. До тогава...киснех пред зарядното и поглеждах през половин час кво става с мултицета.. Забравиш ли ги на зарядното...ако захранващото напрежение е по-височко, батериите си отиват /или някоя клетка дава фира спасявайки останалите/.

Иван
27-04-2007, 11:44 PM
. . .
/естествено, това беше докато не си купих професионално зарядно с пик-детекция и автоматично спиране на зареждането/. До тогава...киснех пред зарядното и поглеждах през половин час кво става с мултицета.. Забравиш ли ги на зарядното...ако захранващото напрежение е по-височко, батериите си отиват /или някоя клетка дава фира спасявайки останалите/.Навремето използвах 12 волтови автомобилни лампи 3, 5/21, 12 и 15 вата и трансформатор Piko за да си зареждам акумулаторите. Колко клетки съм изпопукал... :damu:

Пиковото зарядно за никелови батерии (а може да зарежда и литиеви) е може би най-добрата инвестиция, която направих за хобито си! http://www.modelistika.com/images/icons/icon14.gif

Иван

dedal4o
28-04-2007, 12:00 AM
Пиковото зарядно за никелови батерии е може би най-добрата инвестиция, която направих за хобито си! http://www.modelistika.com/images/icons/icon14.gif

Иван
Сърце ме заболя, когато броих парите за първата си автоматична зареждачка. :damu:Само че, за времето /6-7 години/ от както я ползвам все още карам с едни и същи NiCa и NiMh пакети. :D Само като си помисля, колко пари съм спестил за батерии през тези години, съм сигурен, че и за мен това е била най-добрата инвестиция /след апаратурата за РУ/. :zubi:

RossenR
08-05-2007, 01:54 PM
Извинявайте, ама не се сдържам - като видя тема за NiCa или NiMH батерии и за разреждане на батерии и не мога да не се намеся.
Преди време бях попаднал на една доста интересна статия на Bob Myers от General Elektrik и Hewlett-Packard (за съжаление вече не мога да я намеря - а намирам в нет-а само цитати от нея).
Та, в резюме - изводите за мен са:
1. Най тъпото нещо е да се разреждат батериите преди зареждане
2. Такова животно като "мемори ефект" в следствие на дозареждане не съществува или поне не може да се постигне освен в лабораторни условия със супер прецизна апаратура.
3. Всичко свързано с "мемори ефекта" е митове, легенди и макетингови приказки.
4. грубо казано всяка батерия си има определено количество ток което може да мине през нея за целият и живот - независимо от посоката. В резултат умишленото разреждане на батерията преди зареждане е САМО и ЕДИНСТВЕНО похабяване на ресурса на батерията.
5. ЕДИНСТВЕНАТА полза от разреждането на батерийте е, че после при зареждането може да се разбере колко живот и е останало на батерията (т.е. колко ток поема). Т.е. това според мен може да се прави максимум няколко пъти годишно - просто за информация.
6. падането на капацитета на батерията (в резултат на разреждане) - на всяка една отделна клетка - под 1V е изключително вредно (да не кажа смъртоностно) и разреждачки на принципа на крушката и мерене на общия капацитет на пакета - са направо убийствени за батерийте.

Спирам до тук. Само да добавя, че от 4-5 години се придъжам към горното и никога не съм разреждал батерийте си и за сравнение - батерий купени от една серия с мойте и зареждани на супер добра зареждачка, но разреждани преди всяко зареждане - умряха преди година - а моя комплект още не дава никакви признаци на умора (GP SubC 3300 - на последна тренировка - с пълно натоварване на количката изкараха над 10-12 мин. на бръшлес двигател)

А ако някой се интересува и от статийте (както казах оригинала го загубих) ето няколко линка:
http://www.repairfaq.org/ELE/F_Battery_info.html#BATTERYINFO_005
http://www.wppltd.demon.co.uk/WPP/Batteries/Memory/memory.html
http://www.sheldonbrown.com/marty_sla-nicad.html#memory

Иван
08-05-2007, 06:04 PM
Росене,

Прав си, но само донякъде. Явлението "памет" съществува, но е много специфично и не важи при нормална експлоатация на NiCd и NiMH батерии.

Това, което всъщност масово се нарича "memory effect" е съвсем друго явление, типично само за NiCd батерии. В резултат на непълно разреждане (до 1,0 - 1,1 волта на клетка) и последващо зареждане с малък ток (0,1C), кадмиевите кристали започват да нарастват по размер, т.е. има по-малко на количество кристали, но значително по-големи по размер. Малко на брой големи кристали имат по-малка повърхност и в резултат имат по-малка проводимост - т.е. вътрешното съпротивление на клетката нараства. Като резултат, пада отдаваното напрежение на клетката, независимо че е била напълно заредена и от там намалява отдаваният капацитет от клетката до разреждане до 1,0 - 1,1 волт под товар.

Клетки с формирани големи кадмиеви кристали също трудно поемат заряд - напрежението нараства много бързо, а за да се държи в допустимите граници, токът на заряд трябва да е малък, което пък допълнително води до уголемяване на кристалната структура.

За нищо неподозиращият потребител на такива клетки (батерии) изглежда, като че батерията "запомня" капацитета, който се използва от тях и започват да отдават или приемат само този "запомнен", а всъщност намален капацитет. От там и популярното наименование "ефект памет" ("memory effect").

За да се формира дребнозърнестата кадмиева кристална структура, тези клетки трябва да се разредят почти напълно, след което да се заредят с голям ток (до 1С) - установено е, че големи зарядни токове спомагат за формиране на дребнозърнеста кристална структура на кадмия. Обикновено са необходими 3 до 5 цикъла заряд/разряд. Естествено, всеки цикъл намалява живота на батерията, но това е единственият начин да се възстанови капацитета на NiCd батерия. Другият начин е подмяна с нова. ;)

Отново да спомена, че горноописаните процеси и явления не са характерни за NiMH батерии, защото в тях няма кадмий.

anmollov
08-05-2007, 09:20 PM
Това е много полезна информация !!!

mmario777
09-05-2007, 04:01 AM
Има един друг момент който не забелязах да се споменава тук а именно в някои случаи при разреждането на пакета се цели изравняването ( балансирането) на напрежението на отделните клетки в пакета.
За това разбира се е необходимо съответното разрядно което разрежда всяка клетка от пакета индивидуално.
Този процес се прави с цел при заряда отделните клетки в пакета да да достигнат пиковото си напрежение в колкото се може по близък толеранс и да се избегнат "фалшиви пикове".
Тези методи се използват най често при Sub C размер клетките при състезателни условия за да се извлече максимума от пакета.
При нормални условия на ползване съм съгласен че няма нужда и полза от разряд освен след като пакета не е ползван за дълаг период от време, тогава няколко цикъла заряд/разряд биха били от полза.
Няма да влизам в подробности че понякога даже след като пакета се разреди клемите между плюса и минуса се връзват на късо "deadshoort" за да се извлече по високо напрежение от клетките за сметка на времетраенето.

RossenR
10-05-2007, 02:30 PM
Иване, това което пишеш, взучи доста смислено и вероятно си прав. Въпроса е, че нишо подобно не помня да пишеше в прословутата статия на General Elektric, но може и да съм пропуснал нещо в нея. Ще се опитам да я намеря тази статия. Там имаше и снимки под електронен микроскоп на повърхността на батериите и всякакви други примери които разбиваха на пух и прах мита за "мемори ефекта".
А иначе - да прав си то си го има този ефект (пак от съшата статия) и е наблюдаван за първи път (и единствен) при батерийте на орбитална станция които се разреждали до 60% (ако не греша - не е важно) с точност до под 0.1% (все пак NASA е била уляла в прецизността)
и тогава се получил този прословут проблем - и от там тръгнали митовете и легендите. После от NASA променили програмата да варира с 5-10% и нещата се оправили.
А иначе - за моя опит - наистина само предимно с NiMH (SubC) имам опит и батерийте се държат учудващо добре (даже и за мен) и както казах вече батерий от същата партида прилежно разреждани преди всяко зареждане са отдавна вече "покойници".
Също така съгласен съм и с коментара на mmario777 че периодично може да се прави подобно изравняване, но ако са добре подбрани клетките в комплекта, а и като се вземе в предвид, че почти винаги батерийте се презареждатв някаква степен, то ако някоя е паднала МАЛКО от средния за пакета капацитет - това леко презареждане ше коменсира разликата и ще ги изравни капацитетите на батерийте в пакета.
И на края - наистина - ако отивам на състезание със 8-10 комплекта батерии (както съм чувал че правят по света) - на края на състезанието мога да си позволя да изхвърля 3-4 че и повече комплекта батерии, ама тук - без колебание бих се лишил от 5-6% от максимален капацитет на батерията (ако даже и толкова се окаже че се "жертва") - ама тя да ми изкара години.

hristogh
11-05-2007, 10:43 PM
Най-добрия заряд става като се зареждат елементите един по един!

hristogh
11-05-2007, 10:56 PM
Ако имаме пакет с батерий с еднакъв капацитет, то той е еднакъв само по надписа и. Няма две еднакви батерий и затова се зареждат и разреждат различно. Когато са в пакет и имат десетки заряда и разряда се получава още по-голяма разлика в капацитетите. Тогава при зареден пакет капацитета му е равен на най-слабия елемент. Това се онася и при заряд. Ако една се зареди на нея и се повишава съпротивлението и не пропуска тока за другите. Това си е лично мое наблюдение!

RossenR
18-05-2007, 03:45 PM
... Ако една се зареди на нея и се повишава съпротивлението и не пропуска тока за другите....

Даже и да се повиши съпротивлението (в което не съм убеден а и не съм наблюдавал), то достатъчно ток продължава да минава през пакета като цяло за да се заредят и останалите батерии.

По начало - докато не е заредена батерията - тя е студена. Зареди ли се - то тогава тока който минава през нея отива изцяло и само за загряване на батерията. Ако е много голям тока и батерията не смогва да разсее топлината - следва "бум" - ако не - "просто" си грее.

Много често съм слагал по 2 скапани АА батерий (като баласт) в пакет с 2 перфектни на зареждачката. (За други цели - не за RC). Скапаните започват да пекат (е умерено де) доста скоро, но това ни най-малко не пречи на добрите две да се заредят нормално

hristogh
19-05-2007, 09:18 PM
Съгласен съм с теб, но ако тези батерий които ги зареждаш могат ли да работят в пакет? Новите и старите, а?
;)

hristogh
19-05-2007, 09:23 PM
И още, тока който се изразходва за загряване на лошите елементи остава ли и за другите здрави за да ги зареди?:)

LinuX
21-05-2007, 11:59 AM
Зареди ли се - то тогава тока който минава през нея отива изцяло и само за загряване на батерията. Ако е много голям тока и батерията не смогва да разсее топлината - следва "бум" - ако не - "просто" си грее.
Ако "просто" си грее малко по-продължително половин-един час какви ще са последиците ако зарядния ток е 1/7-8?

Иван
21-05-2007, 07:02 PM
Ако "просто" си грее малко по-продължително половин-един час какви ще са последиците ако зарядния ток е 1/7-8?NiMH и NiCd клетки са проектирани да издържат на С/10 заряден (и по-малък) ток неограничено дълго време, макар че не се препоръчва повече от 24 часа. По-голям ток от С/10 ( като С/8 - С/7) може да доведе до разхерметизирането им ("бум").

LinuX
22-05-2007, 11:29 AM
Нема да е мн хубаво както си спя и на 1 метър от главата ми да става заря :zubi: Батериите са 2300мач а аз зареждам с 300мА, вече ще знам да слагам по малко кантал та да намаля тока или крушки от стопове.

Иван
22-05-2007, 07:47 PM
Чак до заря няма да се стигне, но някои клетки може да окъсят вътрешно при което ще са за боклука.

Гледам, че си сериозен, та е добре да посъбереш парички за добро зарядно. Аз лично харесвам Тритона на GP и Акю-Сайкъл Елит (Accu-Cycle Elite) на Хобико (имам две от второто, че батериите ми станаха множко и едно не насмогва, па макар и с два изхода http://www.modelistika.com/images/icons/icon11.gif). Има и други, които са само зарядни, т.е. не могат да зареждат, разреждат и правят цикли. Те са по-евтини, но е добре да има и функция за разряд, та да си проверяваш капацитета на батериите от време на време.

Ще се поогледам за втора ръка, та да ти излезе по-евтинко.

RossenR
23-05-2007, 11:47 AM
Няколко пъти съм забравял да изключа батерии АА включени към зарядно за GSM (перфектна работа вършат тези зарядни за малки батерии, а и това което използвам на последък - от nokia - май е и импулсно).
Обикновенно тока който пускам е 1/5 или 1/4 С , че и повече. До момента не съм имал "БУМ" макар, че последния път я бях забравил близо 2 дни, но не бих препоръчал на никой да прави подобни грешки.
По правило - следя ръчно само нагряването на батериите и толкова.

За зареждането на SubC обаче си ползвам сериозна зареждачка (мое производство! ) и там специализирано процесорче си следи всичко. А и пакетите SubC - никога не съм ги разделял след първоначалното им сглобяване, но и никога не съм имал проблеми. Държат перфектно вече четвърта година. Обикновенно го ползвам с 1C или 2С

п.п.
В Мездра стана дума, че точно "БУМ" се е получило при едно зареждане на някакви SubC (уж с добра зареждачка ?!) и то ГОЛЯМ "Бум". Така че имайте едно на ум и не слагаите батерийте до главата.

modelar
31-05-2007, 10:27 PM
От какво се получава БУМ/гърми като бомба/ при нормално зареждани
и ползвани акумулатори 4100 мАh при каране на модел около 5 мин.
Пейзажа после не го пожелавам на никого.Става дума за модел на вода
при който всички системи работят нормално и безпроблемно до момента
на БУУУУУУУУУУМММММ на акумулатор от пакета от 7 броя/един от тия
седем в пакета/

Георги Минков

Иван
01-06-2007, 12:00 AM
От какво се получава БУМ/гърми като бомба/ при нормално зареждани
и ползвани акумулатори 4100 мАh при каране на модел около 5 мин.
Пейзажа после не го пожелавам на никого.Става дума за модел на вода
при който всички системи работят нормално и безпроблемно до момента
на БУУУУУУУУУУМММММ на акумулатор от пакета от 7 броя/един от тия
седем в пакета/

Георги МинковНай-вероятно се дължи на вътрешно окъсяване на клетката. Настъпва вследствие на прегряване на клетката.

LinuX
24-07-2007, 07:26 PM
Направи ми впечатление че мойте нимх батерии (1000мач ААА Lava) греят яко след 10 минути полет на пълна газ с мотор GW/EPS-350C-BS, който по таблица смуче 8.9А ток. Има ли опасност да думне някоя клетка :(?
И също имам подозрение че батериите не се охлаждат в самолета, мисля да направя 1 полет с залепени батерии отвън на тялото да видя дали ще греят толко.

Иван
24-07-2007, 08:06 PM
1. Нормално е за никелови батерии да греят яко при голяма консумация. Не и за литиеви - над 40 градуса може да се самозапалят.

2. Винаги трябва да има адекватно охлаждане на клетките - направи отвори в носа за засмукване на въздух, а зад крилото - за изходящия въздух. Най-добре е изходящият отвор да е в долната част на тялото.

LinuX
25-07-2007, 08:01 PM
Ами, има си опред голяма дупка в 1-вото ребро и отзад има дупка 3х1см голяма ама май не е достатъчно, знам ли

Иван
25-07-2007, 11:20 PM
Изходящият отвор трябва да е 2-3 пъти по-голям от входящия. При загряването си (отнемайки температурата на батериите, мотора, и въобще каквото се охлажда) въздухът се разширява значително - от там и необходимостта от по-голям изходящ отвор. Това важи и при модели с ДВГ когато моторът има обтекател (капотаж).

LinuX
29-07-2007, 11:22 AM
Аха, ама няма как изходящия да ми е толкова голям :(
А след като съм летял и батериите са се напекли може ли веднага след това да ги зареждам (то ще бъде с 1С на пистата, че няма време за по-малък ток) или тря да изчакам малко (ама те ще стинат поне 1час)

Иван
30-07-2007, 04:44 PM
Трябва да изчакаш да поизстинат малко преди да ги зареждаш.

1С е много голям заряден ток за тези ААА клетки. Дори за АА е голям. Не са правени за такъв заряден ток за разлика от Sub-C. ААА и АА трябва да се зареждат с максимум С/3 ако искаш да се зареждат напълно и да имат по-дълъг живот.

LinuX
30-07-2007, 04:48 PM
Хмм, значи няма смисъл от зареждане на полето.. първо 1 час да истинат и после с 300мА се зареждат 90минути и то стана 2часа и половина :( Трябва да помисля за Lipo.

Иван
30-07-2007, 05:10 PM
...
Трябва да помисля за Lipo.Крайно време е! :smart: ;)

DataMatrix
18-09-2007, 08:45 AM
Здравейте моделисти. Днес се сетих, че нямам зареждачка за комплекта ми батерий. 6 батерий са всяка с капацитет 1300mAh и са последователно свързани. До колкото разбрах, зарядният ток трябва да е около 130mA. Колко трябва да е напрежението за зареждане?

Моля, не ме съветвайте за ЛиПО, не ми трябва за самолет а и допълнителната им тежест ми е много от полза.

THEHULK
18-09-2007, 09:13 AM
Ми колкото ти е сумарното напрежение на батерийте. Предполагам щом пишеш в тази тема те са NiMh и смяташ 1.5Х6=9волта. Само да не се окажа в грешка, тъй като номиналното им напрежение е 1.2 волта и ако трябва да се зарежда с него, тогава би се получило 7.2волта. :/

Иван
18-09-2007, 05:46 PM
Митко, отговорите на въпросите ти са в тази тема - виж предните мнения. Дори има и конкретни сметки за батерия от 6 клетки в мнение # 27.

А никелови батерии се зареждат с ток, не с напрежение. Напрежението на батерията се мени по време на заряда.

DataMatrix
19-09-2007, 09:01 AM
Благодаря много, Иван, проблеял съм някъде като съм гледал темата.:glamcho: Само да спомена, че моите акумолатори са 1.2В, пакета е 7.2 (7.4 на празен ход с мултицета). После ще си направя конкретните сметки, посочени в мнение #27. Само да попитам: ти си казал за 300мАч 1.45в на клетка, моите са 1300мАч, има ли разлика в клетките или е все едно?

Иван
19-09-2007, 06:34 PM
Благодаря много, Иван, проблеял съм някъде като съм гледал темата.:glamcho: Само да спомена, че моите акумолатори са 1.2В, пакета е 7.2 (7.4 на празен ход с мултицета). После ще си направя конкретните сметки, посочени в мнение #27. Само да попитам: ти си казал за 300мАч 1.45в на клетка, моите са 1300мАч, има ли разлика в клетките или е все едно?Разликата е само в зарядния ток. Напрежението се определя от химията и броя клетки, които в случая са еднакви.

predy
21-03-2011, 11:19 PM
страхотно е ,че има тема за батериите в която има толкова много полезна информация .
Та и аз искам да попитам нещо по темата имам пак с 10 батерии ЛАВА по 1700mAh NiMH 12 Волта и искам да ги зареждам с зарядно 1,5 до 12Волта (регулира се) 500mA и въпроса ми е как да ги зареждам с какво напрежения 12 волта ли или? с какъв резистор ,ако са свързани директно какво може да им се случи?
Мерси предварително

Mateev
21-03-2011, 11:37 PM
По принцип такива батерии се зареждат не с напрежение, а с ток. Най-добрия режим на заряд е с ток 1/10 от капацитета и време на заряд 14 часа. Най-добрия критерий за заредени батерии е загряването на батериите. Докато те поемат енергия, стоят студени. Напълнят ли се, започват да преобразуват входящата енергия в топлина. Ако не ти се занимава да им мериш температурата, просто ги дръж 14 часа.

ПАЦО
22-03-2011, 06:12 AM
А.........Това със загряването сигурно ли е?Щот малко противоречи на закона на Джаул и Лентц.Когато батерията започне да се зарежда потенциялната разлика м-у источника и акумолатора започва да намалява което довежда до намаляване на тока течащ във веригата докато се стигне до изравняването на двата потенцияла и тогава тока се доближава до нула а от гореспоменатия закон знаем ,че количеството топлина е пропорционално на тока във веригата на квадрат, тоест когато е заредена спира да се загрява!!!

Владо Цанков
22-03-2011, 09:11 AM
ПАЦО, тук Матеев е прав.
Когато батерията се зарежда с константен ток и той не зависи от напрежението на батерията, в края на заряда батерията почва да отделя топлина. В някои от по-старите зареждачки имаше температурен сензор, който следеше температурата на батерията и изключваше заряда при достигане на 35 градуса.

Mateev
22-03-2011, 09:25 AM
А.........Това със загряването сигурно ли е?Щот малко противоречи на закона на Джаул и Лентц.Когато батерията започне да се зарежда потенциялната разлика м-у источника и акумолатора започва да намалява което довежда до намаляване на тока течащ във веригата докато се стигне до изравняването на двата потенцияла и тогава тока се доближава до нула а от гореспоменатия закон знаем ,че количеството топлина е пропорционално на тока във веригата на квадрат, тоест когато е заредена спира да се загрява!!!
Ти си представяш източник на напрежение и последователен резистор, а аз говоря за източник на ток - например интелигентна зареждачка или стабилизиран токоизправител в режим на ограничение по ток.

По време на заряда напрежението върху NiCd и NiMH е почти постоянно - изменя се от 1.20 до около 1.45V. Тока е константен. Следователно мощността, която се подава на батерията, е почти постоянна. Енергията, получена от тази мощност, в началния момент явно се преобразува от електрическа в химическа и затова батерията е студена. При това стои студена дори и при големи мощности. Например зареждал съм 3000mAh батерия от 8 клетки с ток 1.5A (мощност около 20W на целия пакет) и въпреки това пакета стои студен или има леко затопляне с 3-5 градуса.

Когато се стигне до край на заряда има така наречения Delta Peak (леко падане на напрежението с по няколко миливолта на клетка). Интелигентните зареждачки го ловят този DeltaPeak и прекратяват заряда. Неинтелигентните продължават да подават ток, но този ток вече се преобразува от батерията в топлина и тя започва да грее или дори да пари, ако тока е голям. За да не се прегреят клетките е добре никога да не се зареждат с ток, по-голям от 0.5A. При по-голям ток задължително трябва да се използва терморезистора на зареждачката и тя да се настрои за прекратяване на заряда при 40-45 градуса (в литературата пише 60 градуса, но според мене това е много).

kl23
22-03-2011, 09:49 AM
Малко оффтопик,но да попитам от една 9,6в 650ма батерия колко ток мога да "смуча" от нея без да я самоубия:d: 10С? Тъй като липо-тата им пише С-то а на тези не.Пакета е от ААА клетки.

Mateev
22-03-2011, 10:03 AM
Зависи от нейното вътрешно съпротивление. При нова батерия то е по-малко, а при стара нараства значително. Това вътрешно съпротивление обуславя някакъв пад на напрежение.

По принцип е прието, че напреженето на една NiMH клетка не трябва да пада под 1.0V. Следователно максималния пиков ток, който можеш да теглиш от тази клетка, е този ток, който сваля нейното напрежение до 1.0V (или до 8V за цялата батерия). А дълготрайния работен ток е от порядъка на 1/4 до 1/3 от максималния. Така че направи си проба. Краткотрайно претоварване от няколко секунди е безопасно.

ПАЦО
22-03-2011, 10:22 AM
Ти си представяш източник на напрежение и последователен резистор, а аз говоря за източник на ток - например интелигентна зареждачка или стабилизиран токоизправител в режим на ограничение по ток.

По време на заряда напрежението върху NiCd и NiMH е почти постоянно - изменя се от 1.20 до около 1.45V. Тока е константен. Следователно мощността, която се подава на батерията, е почти постоянна. Енергията, получена от тази мощност, в началния момент явно се преобразува от електрическа в химическа и затова батерията е студена. При това стои студена дори и при големи мощности. Например зареждал съм 3000mAh батерия от 8 клетки с ток 1.5A (мощност около 20W на целия пакет) и въпреки това пакета стои студен или има леко затопляне с 3-5 градуса.

Когато се стигне до край на заряда има така наречения Delta Peak (леко падане на напрежението с по няколко миливолта на клетка). Интелигентните зареждачки го ловят този DeltaPeak и прекратяват заряда. Неинтелигентните продължават да подават ток, но този ток вече се преобразува от батерията в топлина и тя започва да грее или дори да пари, ако тока е голям. За да не се прегреят клетките е добре никога да не се зареждат с ток, по-голям от 0.5A. При по-голям ток задължително трябва да се използва терморезистора на зареждачката и тя да се настрои за прекратяване на заряда при 40-45 градуса (в литературата пише 60 градуса, но според мене това е много).
Матеев последователния резистор във веригата ако е достатачно голям може да се разглежда като източник на ток!!Кое последно е постоянно тока или напрежението? защото в предишния ти постинг никаде не се споменава постоянен ток а само , че се зарежда с ток!! което не е еднозначно. По принцип тези батерий се зареждат с постоянен ток който се гарантира от съответния шим подаващ импулси към батерията и на всеки няколко импулса се подава по един с обратна полярност който помага да се отведат мехурчетата газ и намалява солфатизацията на клетката , ЗА ЗАРЯДНИЯ ТОК РАВЕН НА 1/10 ОТ КАПАЦИТЕТА СИ ПРАВ!!
МОМЧЕТА , КЛЕТКАТА ЗАГРЯВА САМО АКО СЕ ПРЕЗАРЕЖДА!!! Сетете се какво става с вътрешното и съпротивление и ще се сетите сами защо!! Но процеса на заряд трябва да се спре доста преди клетката да зпочне да грее защото това е явен признак за предстоящото и скапване.

Stalker
22-03-2011, 04:02 PM
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/Panasonic_NiMH_Overview.pdf
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/Panasonic_NIMH_Precautions.pdf
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/Panasonic_NiMH_ChargeMethods.pdf
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/Panasonic_NiMH_BatteryPacks.pdf

Mateev
22-03-2011, 04:12 PM
Матеев последователния резистор във веригата ако е достатачно голям може да се разглежда като източник на ток!!Кое последно е постоянно тока или напрежението? защото в предишния ти постинг никаде не се споменава постоянен ток а само , че се зарежда с ток!! което не е еднозначно. По принцип тези батерий се зареждат с постоянен ток който се гарантира от съответния шим подаващ импулси към батерията и на всеки няколко импулса се подава по един с обратна полярност който помага да се отведат мехурчетата газ и намалява солфатизацията на клетката , ЗА ЗАРЯДНИЯ ТОК РАВЕН НА 1/10 ОТ КАПАЦИТЕТА СИ ПРАВ!!
МОМЧЕТА , КЛЕТКАТА ЗАГРЯВА САМО АКО СЕ ПРЕЗАРЕЖДА!!! Сетете се какво става с вътрешното и съпротивление и ще се сетите сами защо!! Но процеса на заряд трябва да се спре доста преди клетката да зпочне да грее защото това е явен признак за предстоящото и скапване.

Не искам да споря, особенно когато става въпрос за неща, описани на хиляди места в интернет и също така пробвани от мене стотици пъти. Аз твърдя че съм прав в това, което написах, и че всяка една моя дума е вярна, а вие си вярвайте на когото си искате. Критерий за заряд си е DeltaPeak, батерията започчва да топли чак когато се зареди, и това е безопасно, ако не я прегреете. Другото са си локуми, които ПАЦО винаги извърта насам натам встрани от основния въпрос. Аз съм дотук с тази тема.

ПАЦО
23-03-2011, 06:10 AM
Не искам да споря, особенно когато става въпрос за неща, описани на хиляди места в интернет и също така пробвани от мене стотици пъти. Аз твърдя че съм прав в това, което написах, и че всяка една моя дума е вярна, а вие си вярвайте на когото си искате. Критерий за заряд си е DeltaPeak, батерията започчва да топли чак когато се зареди, и това е безопасно, ако не я прегреете. Другото са си локуми, които ПАЦО винаги извърта насам натам встрани от основния въпрос. Аз съм дотук с тази тема.Абсолютно правилно, клетката се счита за заредена когато мине разколебаването тоест ,,делта пика,, от там нагоре при заряд с генератор на ток се получава презареждане защото за да подържаме тока или повишаваме напрежението или разпъваме шима което си е едно и също презареждането довежда до отделяне на повече газ и до обилно покриване със соли на електродите което от своя стране довежда до увеличаване на вътрешното съпротивление на клетката вследствие намаляването на контактната повърхнина което от своя страна води до повишаване на отделената топлина (закона на Джаул и Ленц)тока на квадрат по съпротивлението за единица време което значи ,че колкото по дълго време трае това толкова повече топлина ще се отдели и толкова повече ще прогресира процеса.Стигне ли се до значително загряване на батерийте това значи ,че е отърван делта пика и е започнало презареждане.Добро утро на всички и успешен ден!!

vladoniki
24-04-2011, 04:52 PM
Изчетох цялата тема. :) Искам да попитам следните неща:

1. Наскоро си купих комплект (зарядно + батерии) Varta. Батериите са 2500 mAh АА. А зарядното на изхода - 2,8 V, 350 mA (към комплекта). Изтощените батерии ги слагам и след 20-30 минути зареждане батериите са доста топли, а след час започват почти да парят. По книжка пише, че тези батерии, с това зарядно са им нужни 7 часа заряд. След 7-те часа отново са претоплени. Значи ли това, че оригиналното им зарядно не е подходящо?

2. След като "зареждането е с ток, а не с напрежение", значи ли, че мога да заредя 5000 mAh батерия (7,2 V), със същото зарядно - 2,8 V, 350 mA?

И в 2-та случая става въпрос за NiMH. :)
Благодаря!

Stanislav K
24-04-2011, 09:38 PM
1. Щом парят, не бих рискувал да си зареждам батериите с това зарядно, нищо, че е оригиналното. Можеш с амперметър да измериш реално колко е зарядният ток, аз не вярвам да е 350мА само. Моите АА батерии ги зареждам с 200 или 300мА, най-много 400 и загряват леко след като се заредят
2. Да, можеш да си зареждаш и голямата батерия с това зарядно, ако имаш нерви да зареждаш елементите един по един :d:
Зарядното, което ползувам за АА батерии и мога да ти препоръчам е на много добра цена сега http://www.photopavilion.com/?page=catalog&catalog=21&product=1979&show=additional#

vladoniki
24-04-2011, 10:07 PM
Можеш с амперметър да измериш реално колко е зарядният ток

Амперметърът показва - 150 мА

kanara27
25-04-2011, 12:36 PM
Имай в предвид че в зависимост от качеството на амперметъра и кабелите му може да не мери вярно. Още повече зависи колко е изправено напрежението, Ако има много пулсации то измерването на постоянен ток не е коректно.
Нищо чудно при твоето зарядно да протича доста повече ток.
При такъв капацитет на батериите и 150мА ток на заряд батериите би трябвало съвсем леко да се затоблят при неограничено време.
Имах такова зарядно на Варта при което се зарежда по 2 двойки батерии и също доста се сгорещяваха батериите и съответно се прецакват.
В момента съм с IMAX B6 и при 0,3А и помпане над оказаният капацитет съвсем леко се затоплят.
Моята препоръка е или да не го използваш или да не чакаш лампичката да изгасне т.е. че са заредени батериите.

Mateev
25-04-2011, 01:12 PM
Има зарядни, при които отсека на батериите се затваря с капаче. При това положение те не могат да се охлаждат и прегряват много бързо дори и при малки токове.

Такъв номер си направих веднъж и с апаратурата. Включих на заряд с ток 0.5A през външния куплунг, без да си направя труда поне да отворя задното капаче. Резултата - на другата сутрин батериите така пареха, че ми изгориха ръцете и пластмасата на кутийката направо беше омекнала. Чак се чудя как не са гръмнали.

Та като препоръка бих казал, че батерии вътре в апаратурата не трябва да се зареждат с повече от 200-300 mA, и освен това задното капаче на апаратурата трябва да се отваря, за да могат батериите да се охлаждат.

krasimir91
23-05-2011, 08:59 AM
Колеги,взех си батериика ни мх за да подменя заминалата такава на запалката на модела.Капацитета и е 2200маh.при първо зареждане пое около 3000 4000 маh .Това нормално ли е ? Зареждам с accucel 6.Mисля,че беше на lava.